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上午半天讨论完了土著政策，下午，张旭从怀里拿出一本书来，就是去年年底，蒲寿敏最后翻译出来的亚里士多德的《政治论》。
张旭拿着那本《政治论》对众人说道：“各位，这是去年底我妻子蒲寿敏翻译出来的一本书。是西方古希腊大哲学家亚里士多德写的。主要是论述怎么治国的。我们研究一下，以后我们就用这一本书当作科学考试用书，如何？”
梦迷离立即就跳了起来，说道：“西方蛮夷的书？那些蛮夷也懂得治国么？”
张旭鄙夷道：“在你眼里，只有华夏才会治国了？西方既然早就有国家了，有文字了，自然也就有人会钻研治国之道了。西方人不但会治国，而且治国的本事，比起华夏高明地多了。”
梦迷离说道：“那用这西人的书治国，那孔孟之道，四书五经，你把他置于何地啊？”
这个梦迷离在来基隆之前，才读过一本《论语》，来这里之后，搜罗到了《孟子》一书，正在研读。很怕自己辛辛苦苦读的书变成了没用的东西。
对此，已经很了解他的李有财，孙大为，徐无双等人都很鄙夷他：“你总共才读过几本书啊，还四书五经呢？”
梦迷离摇头：“我们都是华夏汉人，治国不用我华夏圣贤之书，却去用西夷之书，岂不是数典忘祖？”
张旭说道：“我们整个国家体制，都已经学了西方，治国之术，当然也得学西方圣贤的治国之术，这样才能相互契合嘛。至于你说的什么数典忘祖什么的，纯属扯淡。我们把国家治好，治强大了，那才是第一要务。”
梦迷离说道：“用孔孟之道，怎么就不能让国家强大了？汉唐盛世，不就是用孔孟之道而强大无比的？”
张旭说道：“我没有说孔孟之道不能让国家强大，但是这一套，不适合我们国家体制。”
梦迷离无话可说，只好说道：“哦，那我们就先看看这本书再说。”
这时，韩竹韵已经拿起那本书，开始迅速地翻阅起来。一看她如此，李有财说道：“大家先别吵，让她看完才说吧。”
韩竹韵看完了之后，抬起头来，问张旭：“这本书，是古希腊一个人写的？”
张旭点头道：“对啊，有什么问题？”
韩竹韵对大家说道：“这本书写得不错，不过，对于里面所写的东西，我不敢苟同。”
张旭问道：“你哪一点，不敢苟同了？”
韩竹韵说道；“我认为‘仁义’学说放之各国皆准的道理。一个国王如果行仁道，不破坏百姓生活，在田耕，有树砍，有鱼捞，有肉吃，这样的国家才会富强，人民才会归顺。但这里面全无涉及。”
张旭说道：“你说的有一定的道理，但较简单，那如果国王不实行仁道呢？”
韩竹韵说道：“那百姓可以起来推翻他，正所谓民为本，社稷次之，君为轻。”
张旭说道：“这样就太残酷了，整个国家生灵涂炭，死伤无数，血流成河。为什么不可以象雅典一样实行民主选举呢？就是那个作者所在的雅典，所有男性公民可自由选举他们的首领，凡是大事情都由公民大会表决再作出决定。这样公民们都可以参政，可以表达自己的声音，城邦首领根据多数公民的决议来执行决定。如城邦首领做得不好，到了一定期限，没继续当选就得下台。有了这种制度，雅典的执政者决不敢胡作非为。 ”
韩竹韵说道：“但据我所知，亚里士多德的师爷苏格拉底就是被公民表决大会杀死的。所谓礼不下庶民，百姓是很愚昧的，事事都由百姓作主，天下岂不大乱？”
张旭说道：“苏格拉底被杀是一个悲剧，但是雅典也就这一个污点而已。而在君主独裁国家，事事都是君主一个人说了算，无人约束，他要杀谁就杀谁，正所谓“兔死狗烹”，吴王夫差是怎么杀伍子胥，越王勾践成功后是怎样对待其手下的。汉高祖刘邦，怎么杀韩信，彭越，英布的，其后历朝历代的帝王，所作所为，你都是心知肚明的。我认为没有君主也可以。正所谓国家的产生不过是给百姓提供到公平公正生活的手段，离开了百姓，国家也就没有意义了。一个国家最重要的是公平公正，这样才能发挥众人的智慧。”
韩竹韵说道：“无君都可以，你这样的说法简直是禽兽所为。”
张旭说道：“怎么不可以了？希腊，罗马，都是没有君主的。但都比有君主的国家治理的更好。如果非要有君主的话，就应当像我们现在这个的国家一样，请一个神来当君主。这样的君主才不会犯错乱来，那些人当君主，一定会乱来。”
韩竹韵嘲讽道：“那个神做在那里只受香火，什么事也不做，当然不会乱来了。可这样就算公平公正么？算是仁义么？”
张旭说道：“我对你所说的仁义看法也不认同。你所说的仁义，君臣、父子、师生这三者之间就是一种不平等的关系。假如父亲、老师错了，难道不指出，还要继续遵循他们的要求去做吗？我认为这是一种没有独立性的表现。就象柏拉图是亚时士多德的老师。但亚里士多德说，吾爱吾师，吾更爱真理。柏拉图的‘理念’学说一直是亚里士多德所反对的。亚里士多德认为世界就是客观存在的。”
韩竹韵说道：“你这样说，真的是大逆不道，不尊不孝不敬难道还是人吗？”
张旭说道：“人是世界上最具智慧的动物，不能盲从，要有自己的独立思想，还要不断去探索追求真理。因为真理是最符合自然的思想，并不是最符合某个人的思想。”
韩竹韵说道：“我不赞同你的观点，人在这个社会上首先要孝顺父母，因为父母生我养我，父母的话我们要听取。其次要尊敬师长，老师传道授业解惑，使我们获得知识，摆脱愚昧，而长者经验丰富，使我们少走弯路，难道不值得我们敬重吗？”
张旭说道：“你说的仁义道德是很虚伪的，而且要靠人的自觉约束，要知道人还是有自私自利的一面，缺少外界约束就难免胡来，即使君王也并不是天授。君王的权力，是靠武力来压迫百姓获得的。而要想限制君王的胡作非为，我认为最重要的是法律约束，而不是简单的道德说教。对于父母亲、长者、老师，我的看法也不同于你，况且长者、父母、老师都有错的地方，如果他们错了，我们还要盲从吗？”
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上午半天讨论完了土著政策，下午，张旭从怀里拿出一本书来，就是去年年底，蒲寿敏最后翻译出来的亚里士多德的《政治论》。
张旭拿着那本《政治论》对众人说道：“各位，这是去年底我妻子蒲寿敏翻译出来的一本书。是西方古希腊大哲学家亚里士多德写的。主要是论述怎么治国的。我们研究一下，以后我们就用这一本书当作科学考试用书，如何？”
梦迷离立即就跳了起来，说道：“西方蛮夷的书？那些蛮夷也懂得治国么？”
张旭鄙夷道：“在你眼里，只有华夏才会治国了？西方既然早就有国家了，有文字了，自然也就有人会钻研治国之道了。西方人不但会治国，而且治国的本事，比起华夏高明地多了。”
梦迷离说道：“那用这西人的书治国，那孔孟之道，四书五经，你把他置于何地啊？”
这个梦迷离在来基隆之前，才读过一本《论语》，来这里之后，搜罗到了《孟子》一书，正在研读。很怕自己辛辛苦苦读的书变成了没用的东西。
对此，已经很了解他的李有财，孙大为，徐无双等人都很鄙夷他：“你总共才读过几本书啊，还四书五经呢？”
梦迷离摇头：“我们都是华夏汉人，治国不用我华夏圣贤之书，却去用西夷之书，岂不是数典忘祖？”
张旭说道：“我们整个国家体制，都已经学了西方，治国之术，当然也得学西方圣贤的治国之术，这样才能相互契合嘛。至于你说的什么数典忘祖什么的，纯属扯淡。我们把国家治好，治强大了，那才是第一要务。”
梦迷离说道：“用孔孟之道，怎么就不能让国家强大了？汉唐盛世，不就是用孔孟之道而强大无比的？”
张旭说道：“我没有说孔孟之道不能让国家强大，但是这一套，不适合我们国家体制。”
梦迷离无话可说，只好说道：“哦，那我们就先看看这本书再说。”
这时，韩竹韵已经拿起那本书，开始迅速地翻阅起来。一看她如此，李有财说道：“大家先别吵，让她看完才说吧。”
韩竹韵看完了之后，抬起头来，问张旭：“这本书，是古希腊一个人写的？”
张旭点头道：“对啊，有什么问题？”
韩竹韵对大家说道：“这本书写得不错，不过，对于里面所写的东西，我不敢苟同。”
张旭问道：“你哪一点，不敢苟同了？”
韩竹韵说道；“我认为‘仁义’学说放之各国皆准的道理。一个国王如果行仁道，不破坏百姓生活，在田耕，有树砍，有鱼捞，有肉吃，这样的国家才会富强，人民才会归顺。但这里面全无涉及。”
张旭说道：“你说的有一定的道理，但较简单，那如果国王不实行仁道呢？”
韩竹韵说道：“那百姓可以起来推翻他，正所谓民为本，社稷次之，君为轻。”
张旭说道：“这样就太残酷了，整个国家生灵涂炭，死伤无数，血流成河。为什么不可以象雅典一样实行民主选举呢？就是那个作者所在的雅典，所有男性公民可自由选举他们的首领，凡是大事情都由公民大会表决再作出决定。这样公民们都可以参政，可以表达自己的声音，城邦首领根据多数公民的决议来执行决定。如城邦首领做得不好，到了一定期限，没继续当选就得下台。有了这种制度，雅典的执政者决不敢胡作非为。 ”
韩竹韵说道：“但据我所知，亚里士多德的师爷苏格拉底就是被公民表决大会杀死的。所谓礼不下庶民，百姓是很愚昧的，事事都由百姓作主，天下岂不大乱？”
张旭说道：“苏格拉底被杀是一个悲剧，但是雅典也就这一个污点而已。而在君主独裁国家，事事都是君主一个人说了算，无人约束，他要杀谁就杀谁，正所谓“兔死狗烹”，吴王夫差是怎么杀伍子胥，越王勾践成功后是怎样对待其手下的。汉高祖刘邦，怎么杀韩信，彭越，英布的，其后历朝历代的帝王，所作所为，你都是心知肚明的。我认为没有君主也可以。正所谓国家的产生不过是给百姓提供到公平公正生活的手段，离开了百姓，国家也就没有意义了。一个国家最重要的是公平公正，这样才能发挥众人的智慧。”
韩竹韵说道：“无君都可以，你这样的说法简直是禽兽所为。”
张旭说道：“怎么不可以了？希腊，罗马，都是没有君主的。但都比有君主的国家治理的更好。如果非要有君主的话，就应当像我们现在这个的国家一样，请一个神来当君主。这样的君主才不会犯错乱来，那些人当君主，一定会乱来。”
韩竹韵嘲讽道：“那个神做在那里只受香火，什么事也不做，当然不会乱来了。可这样就算公平公正么？算是仁义么？”
张旭说道：“我对你所说的仁义看法也不认同。你所说的仁义，君臣、父子、师生这三者之间就是一种不平等的关系。假如父亲、老师错了，难道不指出，还要继续遵循他们的要求去做吗？我认为这是一种没有独立性的表现。就象柏拉图是亚时士多德的老师。但亚里士多德说，吾爱吾师，吾更爱真理。柏拉图的‘理念’学说一直是亚里士多德所反对的。亚里士多德认为世界就是客观存在的。”
韩竹韵说道：“你这样说，真的是大逆不道，不尊不孝不敬难道还是人吗？”
张旭说道：“人是世界上最具智慧的动物，不能盲从，要有自己的独立思想，还要不断去探索追求真理。因为真理是最符合自然的思想，并不是最符合某个人的思想。”
韩竹韵说道：“我不赞同你的观点，人在这个社会上首先要孝顺父母，因为父母生我养我，父母的话我们要听取。其次要尊敬师长，老师传道授业解惑，使我们获得知识，摆脱愚昧，而长者经验丰富，使我们少走弯路，难道不值得我们敬重吗？”
张旭说道：“你说的仁义道德是很虚伪的，而且要靠人的自觉约束，要知道人还是有自私自利的一面，缺少外界约束就难免胡来，即使君王也并不是天授。君王的权力，是靠武力来压迫百姓获得的。而要想限制君王的胡作非为，我认为最重要的是法律约束，而不是简单的道德说教。对于父母亲、长者、老师，我的看法也不同于你，况且长者、父母、老师都有错的地方，如果他们错了，我们还要盲从吗？”
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