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sp; “依微臣之见,如若不好好治理一番,往后…长江水患问题,或许要比黄淮水患更为严重。”
话语止住,英国公张辅、曹阁老还有于谦三人不尽相同的表情,徐有贞看得是一清二楚。
但他不怎么在意。
他关注的重心,全在皇帝身上。
注意到皇帝手指一抬,示意自己继续之后,心中祈求漫天神佛保佑的徐有贞,清了清嗓子,挺着肉乎乎的胸脯言语道:
“回禀陛下,自古以来,世人一提起水患,可以说…几乎都是黄淮水患。”
“正如陛下所言,江水东流,狭窄之处有一排排的崇山峻岭拦截,宽阔之处有星落密布的湖泊存蓄…这便是唐宋以前,所谓的‘有河患而无江患’这么一说。”
“陛下,自打先秦时期,两湖荆楚之地,便有分为南北两部的云梦泽。”
“北面多为沼泽地带,南面则是一片浩瀚大湖,也就是现在的洞庭湖。”
“正是因为有了荆楚这一大片可以承载泄洪作用的水泽地,史书当中,才很少有长江流域的水灾记载。”
“即便有,也不过是类似于‘江水、汉水溢’这等轻描淡写的寥寥几字而已。”
“而到了现如今,愈发严重的长江水患,依微臣之见,皆是由两大人祸引起的!”
徐有贞讲到这,暂时顿了顿。接下来就要讲重头戏了,他得好好组织组织语言。
而王迪这边,听闻徐有贞的话语以后,他基本已经明白此人想要表达的是啥意思来。
只不过,略微出乎他意料的就是,徐有贞竟然说是有两大人祸。
除了围湖造田侵占水利这一点以外,他倒有点好奇另一个原因是啥?
“回禀陛下,两大人祸,其中之一,便是由两湖地区的黎民百姓引起来的。”
注意到没人打断自己,徐有贞知晓他们应该琢磨过来刚刚自己话语里头的意思了。
尤其是察觉到皇帝没有任何不悦神色后,略微松了口气的徐有贞赶忙继续说道:
“唐末年间,北方战乱频发,越来越多的人口开始向南方迁移聚集,其中尤以荆楚之地的人口激增速度最快。”
“而两湖地区多山地丘陵,以前人少,倒没什么问题。但自打唐末宋初开始,能用来开垦种地的良田,是变得愈发稀少。”
“自此,从洞庭湖、彭蠡泽开始,沿江流向东,一直到微臣的家乡,苏州府吴县……”
“无论是各府各县官方大规模组织的,还是民间私下一点点蚕食的…于淮河以南,凡有湖泊处,围垦造田一事,数不胜数!”
“江南地区,将其称之为圩田;两湖地区,将其称之为垸田;两广地区,将其称之为基田……”
“然,不管哪一种,其后果,便是造成水利排灌紊乱、水道狭窄、水流改道,最终酿成愈发严重的长江水患!”
“是以,微臣认为,南方水患,皆是先有人与水争地为利这一因,才有水与人争地为殃这一果。”
“而这,还仅仅只是微臣口中的人祸之一!”
徐有贞这边掷地有声讲完以后,他发现除了皇帝以外,皇帐内的其余人,脸上俱是一片凝重神色。
对于自己的言论会带来何种影响,他心里还是有点逼数的。
因为在他看来,这是个无解难题。
是满足长江流域或是南方一带的民生问题呢,还是就此废田还湖,自此永绝水患问题呢?
结果嘛,不用多想他便知道。
就算朝廷颁下了政令,在他看来,也挡不住几百年来,人们早已养成的贪欲和习惯了。
除非狠下心来杀人,杀到无人敢犯为止!
但这…可能吗?
sp; “依微臣之见,如若不好好治理一番,往后…长江水患问题,或许要比黄淮水患更为严重。”
话语止住,英国公张辅、曹阁老还有于谦三人不尽相同的表情,徐有贞看得是一清二楚。
但他不怎么在意。
他关注的重心,全在皇帝身上。
注意到皇帝手指一抬,示意自己继续之后,心中祈求漫天神佛保佑的徐有贞,清了清嗓子,挺着肉乎乎的胸脯言语道:
“回禀陛下,自古以来,世人一提起水患,可以说…几乎都是黄淮水患。”
“正如陛下所言,江水东流,狭窄之处有一排排的崇山峻岭拦截,宽阔之处有星落密布的湖泊存蓄…这便是唐宋以前,所谓的‘有河患而无江患’这么一说。”
“陛下,自打先秦时期,两湖荆楚之地,便有分为南北两部的云梦泽。”
“北面多为沼泽地带,南面则是一片浩瀚大湖,也就是现在的洞庭湖。”
“正是因为有了荆楚这一大片可以承载泄洪作用的水泽地,史书当中,才很少有长江流域的水灾记载。”
“即便有,也不过是类似于‘江水、汉水溢’这等轻描淡写的寥寥几字而已。”
“而到了现如今,愈发严重的长江水患,依微臣之见,皆是由两大人祸引起的!”
徐有贞讲到这,暂时顿了顿。接下来就要讲重头戏了,他得好好组织组织语言。
而王迪这边,听闻徐有贞的话语以后,他基本已经明白此人想要表达的是啥意思来。
只不过,略微出乎他意料的就是,徐有贞竟然说是有两大人祸。
除了围湖造田侵占水利这一点以外,他倒有点好奇另一个原因是啥?
“回禀陛下,两大人祸,其中之一,便是由两湖地区的黎民百姓引起来的。”
注意到没人打断自己,徐有贞知晓他们应该琢磨过来刚刚自己话语里头的意思了。
尤其是察觉到皇帝没有任何不悦神色后,略微松了口气的徐有贞赶忙继续说道:
“唐末年间,北方战乱频发,越来越多的人口开始向南方迁移聚集,其中尤以荆楚之地的人口激增速度最快。”
“而两湖地区多山地丘陵,以前人少,倒没什么问题。但自打唐末宋初开始,能用来开垦种地的良田,是变得愈发稀少。”
“自此,从洞庭湖、彭蠡泽开始,沿江流向东,一直到微臣的家乡,苏州府吴县……”
“无论是各府各县官方大规模组织的,还是民间私下一点点蚕食的…于淮河以南,凡有湖泊处,围垦造田一事,数不胜数!”
“江南地区,将其称之为圩田;两湖地区,将其称之为垸田;两广地区,将其称之为基田……”
“然,不管哪一种,其后果,便是造成水利排灌紊乱、水道狭窄、水流改道,最终酿成愈发严重的长江水患!”
“是以,微臣认为,南方水患,皆是先有人与水争地为利这一因,才有水与人争地为殃这一果。”
“而这,还仅仅只是微臣口中的人祸之一!”
徐有贞这边掷地有声讲完以后,他发现除了皇帝以外,皇帐内的其余人,脸上俱是一片凝重神色。
对于自己的言论会带来何种影响,他心里还是有点逼数的。
因为在他看来,这是个无解难题。
是满足长江流域或是南方一带的民生问题呢,还是就此废田还湖,自此永绝水患问题呢?
结果嘛,不用多想他便知道。
就算朝廷颁下了政令,在他看来,也挡不住几百年来,人们早已养成的贪欲和习惯了。
除非狠下心来杀人,杀到无人敢犯为止!
但这…可能吗?