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许正如他所说的那样只是随口一问。
接下来的话林道远让宋援朝一时间不知道怎么回答,因为林道远问了他一个问题,那就是前些时候京师大学在一场讲座中一位教授提到的一个问题引起了学校的内部争议,而这个争议直到现在都未平息。
“我听说你们学校内部有不少同学认为,关于老师说的只有生产性劳动创造价值,流通和服务劳动不创造价值的说法和第三产业日益发达的现实不相适应,并且发表了反驳的文章,有没有这回事?”
对于这件事宋援朝是知道的,而且就是不久前刚刚发生的。说起来这件事还和林燕她们班有关,林燕是77级的经济系学生,而发表这个言论的同学恰恰就是林燕她们班的。
随着国庆节后市场的逐步开放和允许个人介入市场的松动,使得这些日子发生了许多变化。市场的结构开始了改变,不仅出现了诸多个体经营,更促使第三产业开始复苏和发展。
在这种情况下,作为经济系的大学生很敏锐地看到了这一点,而且京师大学作为全国最高等的学府之一,相对于普通人从外界得到的消息更多,在学校内部已经能够看到来自于国外的报刊、杂志和学术论文了,在经历这社会变革的冲击下,一些大学生在深思之后自然对原本的一些理论产生了置疑和否定。
林道远在计委任职,计委的工作和经济有着密切关系,对于京师大学内部发生的这种学术上的不同意见,林道远通过其他途径得知了一二,但今天他却是第一次问出这个问题,也是想用这个问题考一考宋援朝。
“伯父,您这个问题很大,目前校内对于这个问题的讨论还远未结束,您这样问我恐怕……。”宋援朝露出了难色,他虽然可以回答这个问题,可他却不知道林道远的立场,万一说错了让林道远勃然大怒就得不偿失了。
“今天只是作为一个长辈和晚辈的私人谈话,不涉及其他因素,仅仅只是站在学术的角度上讨论一下。”彷佛看出了宋援朝的顾虑,林道远摆摆手说道。
在学校,宋援朝尤其低调,他虽然以高分录取,可开学到现在宋援朝平日的展现出来的水平仅仅只能说是中等而已,甚至在许多方面和普通学生相比显得不那么突出。
这是宋援朝故意为之,前世经历了七十年的人生,宋援朝很明白出头的椽子先烂的道理,当一个校园的风云人物对于他并不是什么好事,何况他从来没有想过以后走仕途,所以低调做人是宋援朝一开始就给自己定下的准则,假如不是报道那天碰上赵明磊的话,恐怕宋援朝还不会像现在这样显眼。
宋援朝看了眼林道远,沉吟片刻道:“伯父,既然这样我就说说,可如果我说错了什么还请您不要责怪。”
林道远点点头,静静等待着宋援朝的回答,宋援朝组织了下语言道:“从经济学的角度来看,价值这个名词泛指客体对于主体表现出来的积极意义和有用性。可视为是能够公正且适当反映商品、服务或金钱等值的总额。”
“价值是商品的一个重要性质,它代表该商品在交换中能够交换得到其他商品的多少,价值通常通过货币来衡量,成为价格。这种观点中的价值,其实是交换价值的表现……。”
“我们今天不讨论什么剩余价值,这点在资本论一书中早有着详细描述,我们仅仅以价值的本身从经济学的角度来看问题,既然价格视为是能够公正且适当反映商品、服务或金钱等值的总额,请注意!这句话中的商品可以代表任何东西,当然也包括服务,从学术的角度来看,不仅限于所谓的生产性劳动创造价值,其他不创造价值的说法,对此我认为讲座中关于价值的说法是有狭隘的。”
“那么,你的观点是支持反对的同学的了?”林道远问道。
“可以这么说,但我也觉得提出反对的同学在一些言语上过于激烈了,或者说在反对的内容中运用了大量西方的数据,这和目前我们国家的经济结构还是有着一些不同,这些数据和例子的运用不是那么贴切。”
“在你看来,对于价值的讨论应该怎么定义呢?”听到这,林道远饶有兴趣地问。
宋援朝笑着摇摇头:“伯父,我现在才是一个大一的学生,您让我做这样的定义恐怕有些过早。”
“哈哈哈,这倒也是,你们需要学习的时间还很长。”林道远哑然失笑道。
宋援朝赞同道:“伯父您说的对,但是价值就是价值,价值的存在是不为人的意志所转移的,这是经济学对于价值的定义和基础。此外,在古时候有一句一直为封建社会所推崇的话,不知道您听说么?”
“什么话?”
“天下财富早有定数,不增一分,不少一厘……。”当宋援朝说出这句话的时候林道远眉头顿时紧皱了起来。
“这是古人的朴素想法,从整体学理论来说或许是对的,而古人也是如此坚信不疑。但是古人恰恰忘记了最重要的一点,那就是生产力的发展,随着社会的进步生产是一直向前发展的,而当生产力发展到一定程度的时候,财富……或者说价值所体现的价格就会产生变动,从而导致整体的增加,所以说,古人的想法其实是错的,这个理论也是错误的,您觉得呢?”
许正如他所说的那样只是随口一问。
接下来的话林道远让宋援朝一时间不知道怎么回答,因为林道远问了他一个问题,那就是前些时候京师大学在一场讲座中一位教授提到的一个问题引起了学校的内部争议,而这个争议直到现在都未平息。
“我听说你们学校内部有不少同学认为,关于老师说的只有生产性劳动创造价值,流通和服务劳动不创造价值的说法和第三产业日益发达的现实不相适应,并且发表了反驳的文章,有没有这回事?”
对于这件事宋援朝是知道的,而且就是不久前刚刚发生的。说起来这件事还和林燕她们班有关,林燕是77级的经济系学生,而发表这个言论的同学恰恰就是林燕她们班的。
随着国庆节后市场的逐步开放和允许个人介入市场的松动,使得这些日子发生了许多变化。市场的结构开始了改变,不仅出现了诸多个体经营,更促使第三产业开始复苏和发展。
在这种情况下,作为经济系的大学生很敏锐地看到了这一点,而且京师大学作为全国最高等的学府之一,相对于普通人从外界得到的消息更多,在学校内部已经能够看到来自于国外的报刊、杂志和学术论文了,在经历这社会变革的冲击下,一些大学生在深思之后自然对原本的一些理论产生了置疑和否定。
林道远在计委任职,计委的工作和经济有着密切关系,对于京师大学内部发生的这种学术上的不同意见,林道远通过其他途径得知了一二,但今天他却是第一次问出这个问题,也是想用这个问题考一考宋援朝。
“伯父,您这个问题很大,目前校内对于这个问题的讨论还远未结束,您这样问我恐怕……。”宋援朝露出了难色,他虽然可以回答这个问题,可他却不知道林道远的立场,万一说错了让林道远勃然大怒就得不偿失了。
“今天只是作为一个长辈和晚辈的私人谈话,不涉及其他因素,仅仅只是站在学术的角度上讨论一下。”彷佛看出了宋援朝的顾虑,林道远摆摆手说道。
在学校,宋援朝尤其低调,他虽然以高分录取,可开学到现在宋援朝平日的展现出来的水平仅仅只能说是中等而已,甚至在许多方面和普通学生相比显得不那么突出。
这是宋援朝故意为之,前世经历了七十年的人生,宋援朝很明白出头的椽子先烂的道理,当一个校园的风云人物对于他并不是什么好事,何况他从来没有想过以后走仕途,所以低调做人是宋援朝一开始就给自己定下的准则,假如不是报道那天碰上赵明磊的话,恐怕宋援朝还不会像现在这样显眼。
宋援朝看了眼林道远,沉吟片刻道:“伯父,既然这样我就说说,可如果我说错了什么还请您不要责怪。”
林道远点点头,静静等待着宋援朝的回答,宋援朝组织了下语言道:“从经济学的角度来看,价值这个名词泛指客体对于主体表现出来的积极意义和有用性。可视为是能够公正且适当反映商品、服务或金钱等值的总额。”
“价值是商品的一个重要性质,它代表该商品在交换中能够交换得到其他商品的多少,价值通常通过货币来衡量,成为价格。这种观点中的价值,其实是交换价值的表现……。”
“我们今天不讨论什么剩余价值,这点在资本论一书中早有着详细描述,我们仅仅以价值的本身从经济学的角度来看问题,既然价格视为是能够公正且适当反映商品、服务或金钱等值的总额,请注意!这句话中的商品可以代表任何东西,当然也包括服务,从学术的角度来看,不仅限于所谓的生产性劳动创造价值,其他不创造价值的说法,对此我认为讲座中关于价值的说法是有狭隘的。”
“那么,你的观点是支持反对的同学的了?”林道远问道。
“可以这么说,但我也觉得提出反对的同学在一些言语上过于激烈了,或者说在反对的内容中运用了大量西方的数据,这和目前我们国家的经济结构还是有着一些不同,这些数据和例子的运用不是那么贴切。”
“在你看来,对于价值的讨论应该怎么定义呢?”听到这,林道远饶有兴趣地问。
宋援朝笑着摇摇头:“伯父,我现在才是一个大一的学生,您让我做这样的定义恐怕有些过早。”
“哈哈哈,这倒也是,你们需要学习的时间还很长。”林道远哑然失笑道。
宋援朝赞同道:“伯父您说的对,但是价值就是价值,价值的存在是不为人的意志所转移的,这是经济学对于价值的定义和基础。此外,在古时候有一句一直为封建社会所推崇的话,不知道您听说么?”
“什么话?”
“天下财富早有定数,不增一分,不少一厘……。”当宋援朝说出这句话的时候林道远眉头顿时紧皱了起来。
“这是古人的朴素想法,从整体学理论来说或许是对的,而古人也是如此坚信不疑。但是古人恰恰忘记了最重要的一点,那就是生产力的发展,随着社会的进步生产是一直向前发展的,而当生产力发展到一定程度的时候,财富……或者说价值所体现的价格就会产生变动,从而导致整体的增加,所以说,古人的想法其实是错的,这个理论也是错误的,您觉得呢?”