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面。”于是拿出允熥的条陈给他们传阅。
今日是小朝，上朝的人本来就不多，只有都察院的十几人，六部尚书侍郎，六科都给事中等共四十几人，老朱这几天心神不宁，又抄了几遍，所以过了一会儿大家都传阅完了。
鲍恂见与他听说的内容相差无几，开口说道：“陛下，臣下有不同意见。”
老朱忽然挥手制住他的发言，说道：“早朝已完，各位臣工，如对此有不同意见的，跟朕到谨身殿详谈，其他人都散了吧。”说完，走了。
大臣们中鲍恂，刘三吾等人当然一起去谨身殿，其他觉得自己有话要说或者强烈关注的人也都跟着去了。户部的几位今天有紧急政务，不得不一脸遗憾的回去处理。还有少数谨小慎微的，觉得说不上话的回去了，不过大多数人都去了谨身殿。
到了谨身殿，老朱也没有让马上开始，有人正在琢磨陛下是什么意思，就见庆王殿下来了。大家才恍然大悟。陆陆续续又有十几个王爷来到，最后，允炆和允熥一起来了。
这时朱元璋示意可以开始说了。鲍恂当然又站出来，就面对着允熥说道：“殿下，臣对于殿下的观点有几点不同意见，还望殿下海涵。”
允熥说道：“先生但讲无妨。”鲍恂当过翰林院的侍讲，虽然没有给允熥上过课，但也尊称为先生。
鲍恂道：“殿下前几日提出的‘扩地足食，仿周封国’的策略，臣觉得不是特别妥当。使百姓足食是应该的，扩地以养民道理上也是对的；但我大明疆域远超赵宋，相当于宋，金，西夏三国领土之和，人口现在却不足宋金二国总和的二分之一（这时明代实际人口约5700万，西元1205年宋金人口之和约5亿），可见我大明境内尚有大片耕地因为元代弃毁的缘故未得到开垦，昔日大唐由建国初年的三四千万人口增加到六七千万人口用了百三十年，也未发生大规模起义；我大明人口增加速度不会比唐快很多，总有二百多年时间；并且据臣调查所知，宋代一亩上等水田得粮食不过三石，今我大明可得粮食四石，能养活的人口更多。如果不断开疆扩土，很容易演变成穷兵黩武，汉武帝时，征伐四方，国力消耗甚大，几乎要有亡国之祸，前车之鉴不可不察。不知殿下以为如何？”其实鲍恂的意思就是大明按现在的模式走，总有二百多年的国运，历任皇帝本事一点就会更多；但是要是不停的打仗，未必能维持统治更长的时间。看来今天鲍恂也是有备而来，连水稻的亩产都查了。
那天允熥提出的观点虽然出人意料，让人意想不到，但是其实是有不全面和可以反驳的地方的，只是当天所有人都比较震惊而已。这么好几天过去了，大家都想出了反驳的观点。
允熥深知，像‘开疆扩土与穷兵黩武之间的关系及演变过程’这种比较理论的话题，是辩不出结果的，自己在这方面是不可能辩赢对方的，并且自己抛出这一点实际上是当时有些激动了，既想一鸣惊人又想发出心中的闷气。至于加大开发国内空闲土地方面，更是什么都没法说，难道和鲍恂这种古代士大夫说科学发展观，可持续发展？
所以他答道：“先生说的有些道理，只是这虽然二百多年内无问题，但作为食君之禄，为君分忧之人，是不是应该替君王考虑这二百年以后之忧呢？”
允熥没有正面回答关于扩土的问题，而是反问对方应不应该替君王分忧。那个大臣敢在君主面前说不应该？就是侧面迂回在朱元璋时代都不行。不过现场的有心人都注意到了朱允熥没有正面回答这一问题，但是文官，至少在现场的文官没法拿出这个来穷追猛打，因为它们要彻底推翻这一点，就必须拿出一个至少理论上可以解决‘足食’问题的解决方案。但是目前大家能想到的办法都不能。
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面。”于是拿出允熥的条陈给他们传阅。
今日是小朝，上朝的人本来就不多，只有都察院的十几人，六部尚书侍郎，六科都给事中等共四十几人，老朱这几天心神不宁，又抄了几遍，所以过了一会儿大家都传阅完了。
鲍恂见与他听说的内容相差无几，开口说道：“陛下，臣下有不同意见。”
老朱忽然挥手制住他的发言，说道：“早朝已完，各位臣工，如对此有不同意见的，跟朕到谨身殿详谈，其他人都散了吧。”说完，走了。
大臣们中鲍恂，刘三吾等人当然一起去谨身殿，其他觉得自己有话要说或者强烈关注的人也都跟着去了。户部的几位今天有紧急政务，不得不一脸遗憾的回去处理。还有少数谨小慎微的，觉得说不上话的回去了，不过大多数人都去了谨身殿。
到了谨身殿，老朱也没有让马上开始，有人正在琢磨陛下是什么意思，就见庆王殿下来了。大家才恍然大悟。陆陆续续又有十几个王爷来到，最后，允炆和允熥一起来了。
这时朱元璋示意可以开始说了。鲍恂当然又站出来，就面对着允熥说道：“殿下，臣对于殿下的观点有几点不同意见，还望殿下海涵。”
允熥说道：“先生但讲无妨。”鲍恂当过翰林院的侍讲，虽然没有给允熥上过课，但也尊称为先生。
鲍恂道：“殿下前几日提出的‘扩地足食，仿周封国’的策略，臣觉得不是特别妥当。使百姓足食是应该的，扩地以养民道理上也是对的；但我大明疆域远超赵宋，相当于宋，金，西夏三国领土之和，人口现在却不足宋金二国总和的二分之一（这时明代实际人口约5700万，西元1205年宋金人口之和约5亿），可见我大明境内尚有大片耕地因为元代弃毁的缘故未得到开垦，昔日大唐由建国初年的三四千万人口增加到六七千万人口用了百三十年，也未发生大规模起义；我大明人口增加速度不会比唐快很多，总有二百多年时间；并且据臣调查所知，宋代一亩上等水田得粮食不过三石，今我大明可得粮食四石，能养活的人口更多。如果不断开疆扩土，很容易演变成穷兵黩武，汉武帝时，征伐四方，国力消耗甚大，几乎要有亡国之祸，前车之鉴不可不察。不知殿下以为如何？”其实鲍恂的意思就是大明按现在的模式走，总有二百多年的国运，历任皇帝本事一点就会更多；但是要是不停的打仗，未必能维持统治更长的时间。看来今天鲍恂也是有备而来，连水稻的亩产都查了。
那天允熥提出的观点虽然出人意料，让人意想不到，但是其实是有不全面和可以反驳的地方的，只是当天所有人都比较震惊而已。这么好几天过去了，大家都想出了反驳的观点。
允熥深知，像‘开疆扩土与穷兵黩武之间的关系及演变过程’这种比较理论的话题，是辩不出结果的，自己在这方面是不可能辩赢对方的，并且自己抛出这一点实际上是当时有些激动了，既想一鸣惊人又想发出心中的闷气。至于加大开发国内空闲土地方面，更是什么都没法说，难道和鲍恂这种古代士大夫说科学发展观，可持续发展？
所以他答道：“先生说的有些道理，只是这虽然二百多年内无问题，但作为食君之禄，为君分忧之人，是不是应该替君王考虑这二百年以后之忧呢？”
允熥没有正面回答关于扩土的问题，而是反问对方应不应该替君王分忧。那个大臣敢在君主面前说不应该？就是侧面迂回在朱元璋时代都不行。不过现场的有心人都注意到了朱允熥没有正面回答这一问题，但是文官，至少在现场的文官没法拿出这个来穷追猛打，因为它们要彻底推翻这一点，就必须拿出一个至少理论上可以解决‘足食’问题的解决方案。但是目前大家能想到的办法都不能。
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