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假如有人问我们:爱者从美的东西得到什么呢,苏格拉底和狄欧蒂玛?或者问得更明确一点:那盼望美的东西的是盼望什么呢?你怎么回答?’“我说:‘他盼望美的东西归他所有。’“她说:‘可是这个答案又引出另外一个问题:他使美的东西归自己所有又怎么样呢?’“我说:‘这个问题我还不能马上回答。’“她说:‘假如有人把美的东西换成好的东西,向你问道:苏格拉底啊,你说,那盼望好的东西的是盼望什么呢?你怎么回答?’“我说:‘他盼望好的品质归他所有。’“‘他使好的东西归自己所有又怎么样呢?’“我说:‘这个问题我比较轻易回答,就是:他会幸福。’“她说:‘由于拥有好的东西,那些幸福的人就成为幸福的。现在已经不需要再追问那要想幸福的是想什么了,你的答案看来已经到头了,’“我说:‘你说得很对。’“‘这种愿望和这种爱是人人共有的,所有的人都盼望拥有好的东西,你说是不是?”
“我说:‘是啊,这是人人共有的。’“她说:‘既然所有的人都永远爱同样的东西,为什么我们不说所有的人都在爱,而说有些人爱,有些人不爱呢?’“我说:‘这一点我也觉得希奇。’“她说:‘这也没有什么希奇。
因为我们是把某一个类型e^iδos。的爱提出来加上共同的名称,称之为爱,而用别的名称来称呼别的爱。’“我说:‘举个例,怎么样?’“‘这么说吧。你知道作品πo'iμσis,本义为“做的东西”指一切做出来的作品,诗也是做出来的,所以也叫πoiμσis,诗人叫πoiμt'ηs,即“做事的人”
就有许多方面的,凡是使某某东西从无到有的活动都是做或创作,因此一切技艺的实施都是创作,所有的师傅都是作家。’“‘你说得不错。’“‘可是你知道,我们并不把手艺人都叫作家,却给他们别的称呼。我们在全部创作活动中间单提出那一部分有关音乐和韵律的来,用全体的名称来称呼它。因为只有这个部分称为诗作,只有做这部分工作的人称为诗人。’“我说:‘你说得对。’“‘至于爱的方面,情形也是这样。一般说来,凡属对于好东西、对于幸福的企盼,都是每个人心中最大的、强烈的爱。
然而其余的那些在某一个方面有所追求的,无论是谋求获利的,喜爱体育的,还是爱聪明的,我们都不说他们在爱,不说他们是钟爱者。
只有那些以某种方式发挥作用的喜好者,才占有全体的名称,我们说他们在爱,称他们为情人或钟爱者。’“我说:‘你这番话也许有些道理。’“她说:‘有一种说法,认为那些寻求自己另外一半的人在恋爱。我们说法则不然,认为爱所奔赴的既不是一半,也不是全体,除非它是好的。
因为人们宁愿砍掉自己的手和脚,假如觉得它们是坏的、有危险性的话。我以为人所爱的并不是属于自己的东西,除非他把好的都看成属于他自己的,把坏的都看成不属于他自己的。所以人所爱的只是好的。
这些说法你觉得如何?’“我说:‘宙斯在上,我不觉得不妥。’“‘我们现在能不能干脆说:人们爱好的东西?’“我说:‘可以这样说。’“她说:‘怎么?我们是不是应该补充说:人们爱拥有好的东西?’“‘我们应该补充这句话。’“她说:‘还有,不仅拥有它,而且永远拥有它。是吗?’“‘该补上这一点,’“‘总起来说,爱所向往的是自己会永远拥有好的东西。’“我说:‘这是千真万确的。’
“‘假如爱总是这个样子,那些追求爱的人是采取什么方式,用什么办法不折不挠地进行这种所谓爱的活动呢?
你能说得出这是一种什么活动吗?’“我说:‘假如说得出,狄欧蒂玛啊,我就不会这样钦佩你的聪明,也不用敲你的门了。
我来向你请教的正是这种活动。’“她说:‘那我就告诉你吧。这活动就是在美的东西里面生育,所凭借的美物可以是身体,也可以是灵魂。’“我说:‘你这话要会卜卦的人才知道是什么意思,我听不懂。
“她说:‘那我给你说清楚点。苏格拉底啊,所有的人都会生育,凭借身体或灵魂生育,到了一定的年龄,就为本性所推动,迫不及待地要求生育。
可是他们不能在丑的东西里、只能在美的东西里生育。男人和女人结合就是生育。怀胎、生育是一件神圣的事,是会死的凡夫身上的不朽的因素,但是这件事不可能在不协调的情况下实现,丑的东西与神圣的事情不协调,只有美的东西才与它协调。
所以美是引导和帮助生育的女神及决定命运的女神。因为这个缘故,那生育能力旺盛的一碰到美的对象就马上欢欣鼓舞,精神焕发,同它交配生子。假如碰到丑的,就没精打采,毫无爱好,避开它不去生育,宁愿把沉重的包袱背下去。
因此那布满生育的种子和欲望的一碰到美的对象就欣... -->>
假如有人问我们:爱者从美的东西得到什么呢,苏格拉底和狄欧蒂玛?或者问得更明确一点:那盼望美的东西的是盼望什么呢?你怎么回答?’“我说:‘他盼望美的东西归他所有。’“她说:‘可是这个答案又引出另外一个问题:他使美的东西归自己所有又怎么样呢?’“我说:‘这个问题我还不能马上回答。’“她说:‘假如有人把美的东西换成好的东西,向你问道:苏格拉底啊,你说,那盼望好的东西的是盼望什么呢?你怎么回答?’“我说:‘他盼望好的品质归他所有。’“‘他使好的东西归自己所有又怎么样呢?’“我说:‘这个问题我比较轻易回答,就是:他会幸福。’“她说:‘由于拥有好的东西,那些幸福的人就成为幸福的。现在已经不需要再追问那要想幸福的是想什么了,你的答案看来已经到头了,’“我说:‘你说得很对。’“‘这种愿望和这种爱是人人共有的,所有的人都盼望拥有好的东西,你说是不是?”
“我说:‘是啊,这是人人共有的。’“她说:‘既然所有的人都永远爱同样的东西,为什么我们不说所有的人都在爱,而说有些人爱,有些人不爱呢?’“我说:‘这一点我也觉得希奇。’“她说:‘这也没有什么希奇。
因为我们是把某一个类型e^iδos。的爱提出来加上共同的名称,称之为爱,而用别的名称来称呼别的爱。’“我说:‘举个例,怎么样?’“‘这么说吧。你知道作品πo'iμσis,本义为“做的东西”指一切做出来的作品,诗也是做出来的,所以也叫πoiμσis,诗人叫πoiμt'ηs,即“做事的人”
就有许多方面的,凡是使某某东西从无到有的活动都是做或创作,因此一切技艺的实施都是创作,所有的师傅都是作家。’“‘你说得不错。’“‘可是你知道,我们并不把手艺人都叫作家,却给他们别的称呼。我们在全部创作活动中间单提出那一部分有关音乐和韵律的来,用全体的名称来称呼它。因为只有这个部分称为诗作,只有做这部分工作的人称为诗人。’“我说:‘你说得对。’“‘至于爱的方面,情形也是这样。一般说来,凡属对于好东西、对于幸福的企盼,都是每个人心中最大的、强烈的爱。
然而其余的那些在某一个方面有所追求的,无论是谋求获利的,喜爱体育的,还是爱聪明的,我们都不说他们在爱,不说他们是钟爱者。
只有那些以某种方式发挥作用的喜好者,才占有全体的名称,我们说他们在爱,称他们为情人或钟爱者。’“我说:‘你这番话也许有些道理。’“她说:‘有一种说法,认为那些寻求自己另外一半的人在恋爱。我们说法则不然,认为爱所奔赴的既不是一半,也不是全体,除非它是好的。
因为人们宁愿砍掉自己的手和脚,假如觉得它们是坏的、有危险性的话。我以为人所爱的并不是属于自己的东西,除非他把好的都看成属于他自己的,把坏的都看成不属于他自己的。所以人所爱的只是好的。
这些说法你觉得如何?’“我说:‘宙斯在上,我不觉得不妥。’“‘我们现在能不能干脆说:人们爱好的东西?’“我说:‘可以这样说。’“她说:‘怎么?我们是不是应该补充说:人们爱拥有好的东西?’“‘我们应该补充这句话。’“她说:‘还有,不仅拥有它,而且永远拥有它。是吗?’“‘该补上这一点,’“‘总起来说,爱所向往的是自己会永远拥有好的东西。’“我说:‘这是千真万确的。’
“‘假如爱总是这个样子,那些追求爱的人是采取什么方式,用什么办法不折不挠地进行这种所谓爱的活动呢?
你能说得出这是一种什么活动吗?’“我说:‘假如说得出,狄欧蒂玛啊,我就不会这样钦佩你的聪明,也不用敲你的门了。
我来向你请教的正是这种活动。’“她说:‘那我就告诉你吧。这活动就是在美的东西里面生育,所凭借的美物可以是身体,也可以是灵魂。’“我说:‘你这话要会卜卦的人才知道是什么意思,我听不懂。
“她说:‘那我给你说清楚点。苏格拉底啊,所有的人都会生育,凭借身体或灵魂生育,到了一定的年龄,就为本性所推动,迫不及待地要求生育。
可是他们不能在丑的东西里、只能在美的东西里生育。男人和女人结合就是生育。怀胎、生育是一件神圣的事,是会死的凡夫身上的不朽的因素,但是这件事不可能在不协调的情况下实现,丑的东西与神圣的事情不协调,只有美的东西才与它协调。
所以美是引导和帮助生育的女神及决定命运的女神。因为这个缘故,那生育能力旺盛的一碰到美的对象就马上欢欣鼓舞,精神焕发,同它交配生子。假如碰到丑的,就没精打采,毫无爱好,避开它不去生育,宁愿把沉重的包袱背下去。
因此那布满生育的种子和欲望的一碰到美的对象就欣... -->>
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